healthy_back_16 | RPT, Reference Point Therapy, РПТ, Терапия опорных точек, Терапия отправных точек, ТОТ

Entry tags:

RPT, Reference Point Therapy, РПТ, Терапия опорных точек, Терапия отправных точек, ТОТ

Rapid Personal Transformations (быстрые преобразования личности) (все в загловок не вошло).

Т.к. на Сети трудно найти конкретную информацию методе, то, попробовав, рассказываю:

1) Отзывы о супер-пупер эффективности метода от слушателей, прошедших тренинг и мечтающих теперь зарабатывать, "консультируя" и решая СВОИ проблемы, вызывают главным образом рвотный рефлекс.

Пример: http://subscribe.ru/group/tajnoe-stanet-yavnyim-ili-otkuda-prihodit-chudo/2893716/ еще в августе этого года он был одним из многочисленных тренеров, наводнивших Интернет в поисках возможности заработать деньги этим способом. 3 года, имея огромный багаж знаний, он пытался выплыть в инфобизнесе, но, как многие, получал от него копейки и собирал небольшие аудитории в 5-10 человек. В августе с помощью методики РПТ он нашел и проработал своего «таракана», который блокировал приход в его жизнь большого денежного потока. Этим тараканом оказалась генетическая память о том, что во времена революции и раскулачивания зажиточных хозяйств на глазах у его бабушки расстреляли ее семью за то, что у них водились деньги. И программа «станешь богатым — умрешь» была прописана на уровне ДНК. Переступить такой жесткий запрет невозможно. После снятия блокировки его бизнес начал взлетать с таким ревом, что уже сейчас он зарабатывает от 50 тысяч евро (!) в месяц, собирая тысячные аудитории слушателей на своих вебинарах. Его знания и умения остались теми же, исчезла лишь блокирующая денежный поток программа, которую без РПТ найти было практически невозможно.

ДА, ДА, И Я ТАК ХОЧУ!!!

Дело за малым – он в Москве, я в Бельгии. Собраться, бросить свою семью на пару недель (занятия там разбиты на несколько блоков и проходят только по выходным), лететь в Москву, а что там делать в течение недели, пока нет занятий?, гостиница, дорожные расходы… Я нашла выход. 21-26 апреля я привожу его сюда, к нам в Европу!

Я не имею ничего против русских РПТ терапевтов как класса, пока их деятельность одобрена основателем РПТ и они понимают что они делают. Подтверждение этого — присутствие в списке курсов на сайте http://www.referencepointtherapy.com/AllCourses.asp?region=all.

То, что происходит по факту — мошенники пытаются учить лохов мошенничеству (потому что ничего другого не умеют), попутно наживаясь на них. См. http://healthy-back.livejournal.com/310253.html

Насколько мне известно, http://realway.org/ - это сайт одного из учителей, Димы Ещенко.
Еще можно посмотреть http://rptcenter.ru - это центр Максима Кристала (его нет на сайте у Димы).

2) Попытки, как обычно, свалить ВСЮ ответственность на клиентов, вызывают тот же рвотный рефлекс, хотя некоторые практикующие имеют честность сказать о 90% эффективности (цифра, конечно же, взята с потолка). Об устойчивости метода, конечно же, не найти ничего днем с огнем, все на уровне "мне полегчало через 5 минут".

3) В одном месте о нем пишут как о варианте Дианетики (ru.wikipedia.org/wiki/Дианетика#cite_note-3), http://ability.org.ru/index.php?showtopic=1753, но

а) мне это ни чем не говорит
б) тут же приходит кто-то и говорит, что нет-нет-нет, это не Дианетка.
в)

http://olegmatv.livejournal.com/544816.html
Прослеживание чувств, эмоций, ощущений до своего истока ("опорных точек" по терминологии РПТ) тема не новая. Что, в принципе и было обозначено во многих постах этой темы выше. По терминологии РПТ уровня 1, прослеживают до опорных точек нечто под названием инстинкты, которые лежат в основе всех проблем и находятся даже глубже травматических эпизодов. Очень хорошо угадывается то, что за брендом "инстинкты" скрываются потребности (безопасность, выживание и т.д.). Ну, а поскольку внешнее выражение потребностей есть цели, а работа с целями и бытийностями идет в рамках работы с АМПЦ (которая по удивительному(!) совпадению также лежит глубже травматических эпизодов), то фактически в РПТ сделали попытку "залезть" в сферу работы с АМПЦ, но без полной технологии АМПЦ, без всей системы знаний из АМПЦ. Естественно, никакого упоминания о противостоящих целях, равно как и самих ролях тоже нету. Получается такая дианетическая процедура с "кастрированной" технологией АМПЦ, но, естественно, с использованием собственного языка РПТ. Сюда же вставили и так называемую работу с вторичными выгодами, представляющую собой часть процессов работы с фиксированными идеями, кстати, из того же АМПЦ (в рамках Отстыковки).

(Кстати, заход с помощью дианетики на МПЦ тоже не нов, его предпринимал и Хаббард в своей процедуре R2N, по моему).

Ну, а чтобы процедура работала в урезанном варианте, используется "ключевой элемент исцеления - осознание и подтверждение". То есть, "прорвавшись" к инстинкту, то бишь одной из целей АМПЦ, пропускают всю процедуру работы с АМПЦ, считая, что вполне достаточно просто "осознать и подтвердить" (кстати, одна из попыток перевести на русский слово acknowledge). Просто приняв и осознав инстинкт, а вернее - ассоциацию (еще один термин РПТ) - связь инстинкта с каким-либо чувством - мы как бы подразумеваем, что все недостающие процедуры технологии АМПЦ произойдут сами собой.

В целом, РПТ проще, ее проще усвоить и в этом плюс для ее промоутеров на территори России, в частности. Методики из стиля "сам-себе психолог, терапевт, хирург и гинеколог" или "просто доверься великой целительной силе" доступны любому обывателю, могут производить яркие эффекты, но лишены базы и полного понимания происходящего (Вот положа руку на сердце - я только что прочитал книгу Тарабриной "Практикум по психологии посттравматического стресса" http://www.koob.ru/tarabrina/. Уж у нее и образования, и опыта, и знаний, и званий, и "полного понимания происходящего" выше крыши. При этом все ее предложения по лечению сводятся к групповой терапии (со всеми ее побочным эффектами), EMDR и чему-то в том же духе. Как обычно, главная функция "системного высшего образования" в медицине и психологии сводится к усилению эффекта плацебо. Плюс, я повторяю и подчеркиваю: эта методика НЕ предназначена для самопомощи. Автор поста НЕ ЗНАЕТ о чем пишет — H.B.). По моему мнению, у таких процедур есть свое место под солнцем, но не такое глобальное, как пытаются преподнести.

Ту же самую работу, что в РПТ 1 уровня, можно сделать, к примеру в рамках психокатализа, где также уделяется внимание чувствам и их образному проявлению в животе (животные чувства или инстинкты, по терминологии РПТ), груди (чувства, как проявление лимбической системы), голове (мысли), но подход более экологичный и последовательный, без проработки в стиле "турбо-суслик", когда "нечто внутри прорабатывает все само без вашего ведома".

Также исследуются взаимосвязи глубиных ощущений в животе с чувствами и мыслями ("ассоциаций" по терминолоии РПТ), проводится их сортировка, то есть разделение. В моменты, когда символы не видоизменяются, всплывает работа со вторичными выгодами и нахождение условий для изменений. В психокатализе тоже есть элемент позволения, когда клиента просят посмотреть, что будет происходить дальше, просто позволить произойти тому, что должно произойти, но все это делается после тщательного и всестороннего развития так называемого "метафорического ландшафта", когда все элементы системы прояснены и готовы видоизменяться. То же самое касательно СиМ, как похожей на психоактализ процедуры, с теми же процедурами, но с применением Чистого языка.

4) Издалека все это было похоже на терапевтическую метафору, вблизи же мне жутко напомнило ДЭИР 10-летней давности: транс -> вспоминание цепочки травм -> переход на ощущения тела -> удаление травмы "из тела" и из памяти -> замещение положительным событием.

Выглядит все как разговор по определенной схеме, выводящей на ощущения тела, причем вспоминать травму в деталях НЕ НУЖНО, нужно чувствовать свое тело. Это важно, это сводит вероятность ретравматизации к минимуму.

Общее, а также отличия (разница) с ДЭИР (для тех, кто понимает о чем я):

1) Главное — учиться методике, ходить на тренинги и заниматься всей ебаторией самому НЕ НУЖНО. Можно заплатить деньги или найти практиканта, и с тобой поработают, дел на несколько часов.

Это НЕ метод самопомощи по сути, хотя его и можно использовать самому.

Более того, если вы не собираетесь становиться практикующим "консультантом" (процессором), а метод нужен чисто для решения своих проблем, то тренинг будет пустой тратой денег. Потому что вы сам пока чайник, и на вас будут тренироваться такие же чайники. А для качественной терапии нужен опыт. Ну, если психологические тусовки интересуют, то, конечно, идите.

В ДЭИР все техники предназначены для самостоятельного использования, если что-то не получается — твои проблемы, попасть к преподавателю на консультацию очень трудно, только в качестве исключения.

2) ДЭИР подается под соусом эзотерики, ТОТ — научных разработок. И то, и другое, и терапевтическая метафора — суть Эриксоновский гипноз (он же НЛП) (http://healthy-back.livejournal.com/275857.html, http://healthy-back.livejournal.com/265142.html).

3) Да, тот же транс, та же возрастная регрессия. Отличия - регрессия не только и не столько до первого эпизода (корневого события), сколько до натального и пренатального периода и далее до 7 колена :)). Все это, конечно, имеет такую же основу, как и путешествия в прошлые жизни - все бездоказательно, но если вам лично помогает, то почему нет, не нужно себе искусственно ставить барьеры, особенно если вы толком не помните чем занимались в такой же день года 10 лет назад. Игры с памятью-сознательным-бессознательным, одним словом. См. (возвращение в прошлые жизни http://en.wikipedia.org/wiki/Past_life_regression, http://www.brianweiss.com/, http://www.spiritualregression.org/ (http://www.youtube.com/watch?v=LanURyWHKyA))

4) Обращение к ощущениям тела в большем объеме, чем в ДЭИР, в результате чего происходит обращение не только к чувствам, но и к инстинктам. Это дает более глубокую проработку. Это однозначно хорошо. Но вот выше говорят, что психокатализ "экологичнее" (чтоб я понимал еще что это означает).

5) Ключевой элемент исцеления: в ДЭИР это замещение травматичного эпизода воображаемым положительным событием, в ТОТ - "осознание и подтверждение ассоциации и инстинкта". Самый гнилой момент, т.к. я ни разу не видел никакого толка от осознания.

6) Закрепление в ДЭИР происходит с помощью состояния измененного сознания aka "эталонноe состояниe", к которому есть ряд требований и с ним не так все просто, в ТОТ - закрепление любовью к себе (опыт которой у кого-то есть, у кого-то - нет, см http://transurfer.livejournal.com/249528.html) либо любым другим ресурсным состоянием (например, уверенностью в себе).

Ключевой момент в теории: если была первоначальная травма, это значит, что на тот момент в прошлом УЖЕ отсутствовал ресурс, что и сделало возможным первый травматичный эпизод. Задача терапии - не только и не столько найти и заместить первый травматичный эпизод (как делают ДЭИР или НЛП http://healthy-back.livejournal.com/326980.html?thread=2147908#t2147908 В score: есть проблема - чувствуем, где она - в транс - идём назад по линии времени в разные воспоминания... и так мы ищем первоначальное ощущение, похожее на нашу проблему, там в проблему заливаем ресурсов в любом виде... возвращаемся, переписывая свою жизнь... своё рождение и так далее), сколько найти травму ресурса, понять почему он был перекрыт и провести терапию травмы ресурса. Без терапии ресурса создаётся обходное состояние, ВРЕМЕННО дающее иллюзию исцеления до первого случая новой травматичной ситуации.

7) Кстати, кого интересует самопрограммирование и "исполнение желаний": составление подробных списков, прописывание и проговаривание имеют низкую эффективность и кучу побочных эффектов. По этой методике самопрограммирование делается несколько по-другому.

8) Можно ли навредить РПТ?

Вероятность ретравматизации невелика из-за самой схемы разговора. НО за профессионализм конкретного процессора я, например, поручиться не могу. Есть вероятность, что он(а) запутается в вопросах, т.к. конкретного алгоритма разговора нет, есть только общая схема, и терапия не будет закончена. Есть вероятность, что травма активируется, но не уберётся до конца — это именно то, что происходит в классическом психоанализе и всех не столь классических методах терапии: не происходит окончательного удаления травмы из памяти.

Тетка, у которой я прохожу терапию, берет 2 клиента в день, и оплату не в час, а за сессию. Было обещано, что сессия у неё длится сколько нужно, это может занять 3-4 часа, всё за те же деньги, 1 сессия = 1 травма. Плюс бесплатный follow up именно для того, чтобы удостовериться, что всё убрано. Не знаю как она считает, если клубок травм. По факту через 2 часа 15 минут она сказала, что надо расставаться, назначать через неделю follow up и смотреть на результаты. То есть, 2-2,5 часа сама сессия + столько же follow up = 1 травма = 1 сессия.

И, разумеется, есть ряд объективных моментов, когда терапевт помочь просто не сможет: в ситуациях текущего системного абьюза ребёнка, при вторичной выгоде, при далеко зашедшей на физическом плане проблеме. Как и все методы, лучше всего работает С ПРОШЛЫМ (уже проехали, но вот некие реакции остались), хуже обстоят дела при работе С НАСТОЯЩИМ: есть объективные обстоятельства, которые ни клиент, ни терапевт изменить не могут, как ни "бери на себя ответственность" (если некто работает на очень-сильно стервозной работе в настоящее время, и негатив продолжает поступать, то никакой гипноз здесь не поможет).

Классический пример вторичной выгоды - пенсия по инвалидности. Человек, ее получающий, как правило не заинтересован в излечении на подсознательном уровне пока хотя бы не найдет другой источник дохода. Часто это порочный круг: он не может найти работу, т.к. болен - болен, т.к. получает пенсию - получает пенсию, т.к. не может работать. Этот круг трудно разоравать, особенно у взрослых людей, которые получили инвалидность в детстве - у них вокруг этой травмы выстроена вся жизнь, нет образования, навыков самостоятельной жизни, круг общения - такие же друзья-инвалиды.

UPD 18/07/2013: Результат мой описан в комментах к посту: за 6 сессий (6 сеансов + 6 follow up'ов ~ 30 часов) снять ВСЁ напряжение не удалось, но то, что удалось, держится хорошо. Судя по всему, у меня все проблемы в жизни просто "падают" в район груди (Луиза Хей сосёт). Поэтому с наскоку по запросу "убрать боли, напряжения и искривление" ничего не работает, нужно обсуждать каждую проблему по этой методе.

UPD 08/08/2013: http://healthy-back.livejournal.com/332660.html?thread=2410356#t2410356
Это какая-то примитивная, естественная логика — если хочешь делать, то сделаешь и получишь хороший результат. Если не хочешь, но пытаешься себе доказать, что надо — результат какой-то получишь, но чаще всего скверный.

http://healthy-back.livejournal.com/326980.html?thread=2331460#t2331460
Вы снова хотите насилия, заставления, напряжения. В короткой перспективе таким подходом, может быть, и можно чего-то добиться, в долгой - только ухудшения. Это как сидение на диете для похудения. Знаете как график выглядит? Вот так http://eversmith.livejournal.com/372754.html

Self-control as a Limited Resource http://digest.bps.org.uk/2015/02/10-fascinating-psychology-studies-by.html (http://healthy-back.livejournal.com/342876.html), См. также http://healthy-back.livejournal.com/301267.html

Flat | Top-Level Comments Only

На физическом уровне при постановке сложной задачи стискиваю зубы,сжимаю кулаки.Иногда хочется выплеснуть физическую силу на что-либо.На уровне эмоций возникает агрессия,мышцы приходят в тонус,потому что когда злюсь,чувствую,что боли усиливаются.
В школе всё нормально было,общался с одноклассниками,никаких угнетений не было,за себя мог постоять,потому что в то время был вообще психованный.Гулял,играл в футбол.В семье было всё намного хуже.Мать с отцом постоянно ругались,отец её иногда бил.Мне тоже перепадало частенько,особенно за учебу,хотя учился я хорошо.Хотелось сбежать из дома,на отца была дикая озлобленность.В компьютерные игры много играл,потому что нравилось.Нравился этот потусторонний мир,меня туда затягивало.

Что чувствовали, если бы не играли в комьютерные игры? Был бы запрет, например?

Где отец сейчас, какие с ним отношения?

Собственно, материала уже достаточно для аффирмаций.

А мне и так запрещали периодически)Чувствовал злость,обиду.
С отцом проживаем раздельно,я его не вижу.Поэтому и отношений никаких и нету.ну а при очень редкой встрече-нейтрально-прохладные.
Собственно, материала уже достаточно для аффирмаций.
И как они выглядят в моём случае?Я совсем не догоняю...

Edited 2013-07-21 18:04 (UTC)

Расскажите про обиду поподробнее: что хочется делать, когда обижены?

Еще важный вопрос: вернитесь назад во времени, и скажите: что было бы Вам нужно, чтобы этого желания драться, обиды не возникало, какой РЕСУРС? Ресурсы бывают разные, самый простой - любовь к себе, но насколько я вижу, здесь он не катит. Надо как-то обыграть этот момент. Про ресурсы довольно много дискутировалось в НЛП, но у меня на руках материала нет. Поищите на торрентах или в коммьюнити типа psy_pro, psy_therapy, возможно, где-то есть прямо нлп-шные коммьюнити, поищите. И скажите мне потом чем дело закончится. Еще раз: Вам нужно узнать "какие бывают ресурсы?".

Ресурс нужно найти обязательно и "пролечить" его травму, это важно, это полдела.

Аффирмации выглядят что-то типа: Я признаю разницу между выживанием и желанием драться, Я признаю за собой право иметь желание драться, я понимаю как желание драться сохранило меня тогда в той ситуации, Я понимаю кто я такой без желания драться.

Повторить все то же самое со злостью, обидой и т.п. Чем больше эмоций наберете - тем лучше. Обязательно выходить на инстинкт по каждой ситуации, инстинктов не так много, желание драться - это как раз инстинкт.

Раньше обида всегда вызывало одно и то же желание-убить,уничтожить.Сейчас немного по-другому.На особей мужского пола обида дает желание покалечить физически,очень редко возникает то самое старое желание убить.А на девушек даже если и обижаюсь,то совсем ненадолго и никакого негатива впоследствии не возникает.
Еще раз: Вам нужно узнать "какие бывают ресурсы?".
Кстати да,вот этими ебанутым вопросом процессор меня просто в тупик загонял.Да почем же я знаю,какой мне ресурс то нужен был???Это уже ему надо было перечислять,чтобы на чем-то можно было остановиться.
Аффирмации выглядят что-то типа: Я признаю разницу между выживанием и желанием драться, Я признаю за собой право иметь желание драться, я понимаю как желание драться сохранило меня тогда в той ситуации, Я понимаю кто я такой без желания драться
Вот это было,причем много раз проговорено.
Повторить все то же самое со злостью, обидой и т.п.
А вот этого не было.
По ресурсам еще попробую процессора спросить,мож подскажет

Н.В.,долго обдумывал,какой же это всё-таки ресурс.Вышел на ресурс "сила воли".Мне её постоянно не хватало.Например,чтобы бросить учебу,которая мне не нравилась,добиться своего в отношениях,не опустить руки.С теми же компьютерными играми,не мог от них оторваться из-за слабой (или вообще отсутствия) силы воли.Тогда бы и не было запретов,а если бы и были,не стал бы злиться и обижаться,а нашел себе другое занятие.
Но тут есть интересный момент.Мой дедушка по отцовской линии,я так полагаю,был тоже лишен этого ресурса,потому что частенько выпивал,поднимал руку на мою бабушку.А у моего отца даже если и была травма этого ресурса,то крайне незначительная,потому что по жизни он человек волевой.У меня,получается,этот ресурс опять травмирован.Т.е. по роду идёт травма-нет травмы-травма.

Я считаю, что "сила воли" - это НЕ ресурс. Это культурно обусловленная привычка заставлять себя что-то делать, привычка к (само)насилию. Бросить учебу мешает страх чего-то, он же часто портит отношения, но там все несколько сложнее, бросить игры мешает ЕСТЕСТВЕННОЕ желание получать контроль хоть над чем-то.

Ресурс - это то, что Вам ДАЕТ что-то, а не отнимает, даже в блигой целью.

А спокойствие-это ресурс?

Не знаю. Скорее, это состояние.

Вы поискали списки ресурсов у НЛП-шников?

Угу.Спокойствие там было

Я что там еще было? Где можно взглянуть? ~~А то вдруг там сила воли тоже была.~~

Ресурсы: все что нам может помочь в достижении цели.
Это могут быть наши способности, умения, информация, ценности, убеждения, состояния, качества и т.д.
Например, ресурсом может быть:

состояния (спокойствие, уверенность в себе);
качества (настойчивость, усидчивость);
убеждения ("Я имею право на ошибку");
способности (умение выбирать друзей, способность убеждать собеседника);
знания/информация (динамика изменения цены нефти марки "Urals" на Лондонской товарно-сырьевой бирже).

Resources are what is felt inside:
Self power
Self love
Self knowledge
Inner knowing
Self trust
Self confidence
Freedom

This is not a definitive list. There maybe others that I have no explored
yet

О,спасибо!а Self confidence можно подвести под такую ситуацию:в детстве меня отец часто пи*дил за оценки в школе (за четверки то же).Получается,каждый раз возникал страх перед физической расправой,соот-но,не мог быть уверенным,что смогу получать лучшие оценки.Вообще,как-то надо раскрутиться вокруг этой ситуации,мне кажется,что именно это постоянно меня травмировало и срабатывала защита

Это я хз с какого сайта.Сегодня буду долбиться nlpforum.ru,спрашивать там

~~А то вдруг там сила воли тоже была.~~

Настойчивость это разве не сила воли ? Чем они отличаются ?

Но я тоже считаю, что она не работает как полезный ресурс. Скорее потому, что может быть направлена как на хорошее, так и на плохое.

Это надо смотреть в словаре, но строго говоря - это неважно. Там просят перечислить все синонимы, работает то, что ВЫ считаете работающим.

На мой взгляд, "сила воли" - очень сильный оборот.

Настойчивость - это "раз не получилось, попробую еще один раз".

Сила воли - это ссать против ветра "ах, не получилось один раз? Значит, надо делать сторой, третий! До пота, боли, крови, но добиться своего".

Типично немецкий подход с корсетами такой "Не держится позвоночник? Значит, надо Привязать! Закрепить! Замотать так, чтоб было трудно есть и дышать! Чтоб ребра ломались! Вот это работа!"

Повеселили. Смеялась громко.

Над чем? Над корсетами?

Над Вашей трактовкой силы воли.

И над ослиным упорством затягивания бедных людей в корсеты.
Странная логика у этих корсетчиков. Разве человек - дерево или куст, что его можно подвязать, подтянуть к чему-нибудь и он сразу выпрямится. Вам встречались достоверные случаи положительных результатов корсетирования ? Мне кажется, что корсеты только ещё больше ослабляют мышцы.

С корсетами есть такой момент: простые не помогают вообще, есть корсеты Шено. Это вот они сильно даваят на все органы. Они дают деротацию позвоночника. Вот если завязать девочку в такой корсет до окончания роста, то можно получить какой-то эффект по деротации. Но насколько сильный эффект и насколько оправдан - сложно судить, т.к. все снимки и фотографии делаются в течение 2 дней после снятия корсета, а уезжает все назад за 2 недели-2 месяца, то есть, это мухлеж.

Сама дуга не уменьшается, но типа уменьшается ротация. А именно ротация сильно портит внешний вид, косметику.

Я знаю одну категорию людей, которым такие корсеты показаны - дети с врожденными аномалиями позвонков. Им все равно делать операцию (тоже, пробовал ли когда-то что-то лечить нормальными, а не гестаповскими методами - неизвестно), операцию делают по окончании роста (потому что позвоночник весь сращивают в одну палку), и с чем более прямым позвоночником они подойдут к операции - тем лучше.

Странная логика у этих корсетчиков. Разве человек - дерево или куст, что его можно подвязать, подтянуть к чему-нибудь и он сразу выпрямится.

Там нет логики особой, есть просто физическая возможность делать корсеты из ~~ракетных сплавов~~ достаточно легких и прочных пластмасс на коленке кустарным способом (суть "индивидуальное производство"), есть обычное механическое мышление и желание заработать на больных людях, пользуясь их отчаянием и отсутствием информации.

Почитайте Грофа, он хорошо пишет про "ньютоновское проклятье".

Flat | Top-Level Comments Only

RPT, Reference Point Therapy, РПТ, Терапия опорных точек, Терапия отправных точек, ТОТ

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject