[personal profile] healthy_back_16
Вот иллюстрация того, почему САМОгипноз смысла не имеет http://eprst2000.livejournal.com/164722.html
Я тут читаю литературу о воспитании ребенка. Один мужик, когда был маленьким, не любил манную кашу, а его кормили ею, впихивали. Теперь мужик боится всю жизнь летать на самолетах. Казалось бы, какая связь? Оказывается, когда он ел кашу, на кухне висел советский плакат Аэрофлота со стюардессой. И отвратительная каша, ощущения от нее наложилась на эту картинку. Под гипнозом раскопали.

UPD:
— Доктор, у меня энурез, - обращается к врачу несчастный потрёпанный мужичок.
— Это не ко мне, это к психологу.

Через месяц доктор встречает того же, но весёлого и цветущего пациента.

— Что, помог психолог, больше не писаете в постель?
— Да нет, писаю, но теперь я этим горжусь.

Date: 2014-04-08 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] undre.livejournal.com
Главное, чтобы психоаналитик был хороший, бывает, что и без гипноза раскапывают.

Date: 2014-04-08 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] healthy-back.livejournal.com
Да-да-да, знаем-знаем. "Это просто ортопед/врач/психоаналитик неудачный попался, а так метода - заебись".

Date: 2014-04-08 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] undre.livejournal.com
Просто просят вспомнить, если догадались, какого типа должна быть ситуация.
Могут обратиться к родителям клиента (если они живы), им может быть проще вспомнить.
Бывает, что без гипноза не обойтись.
Арсенал терапевта должен быть разносторонним, если он терапевт, а не применитель метода.
Гипноз применял еще Фройд.

Date: 2014-04-08 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] healthy-back.livejournal.com
В том-то и дело, что Фройд применял гипноз, но потом его намертво вынесли на рамки "научной" терапии.

Если кто-то рассказывает, что он "терапевт и владеет всеми стами методами психотерапии" - он врёт.

Date: 2014-04-22 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] andrei-dikun.livejournal.com
Есть байка про Юджина Джендлина, который пытался понять, какой метод терапии работает лучше. В результате корреляций с методами не нашлось, но обнаружилась корреляция с клиентами (НЕ с терапевтами!). Джендлин пытался выяснить, что же там такое делают успешные клиенты - так у него появилась теория, что делают они так называемое фокусирование (фокусинг):
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4303780
http://www.focusing.org/

Date: 2014-04-22 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] healthy-back.livejournal.com
О, да-да, вот оно! "Успешный клиент"! Мечта любого психотерапевта и шарлатана!

Date: 2014-04-22 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] andrei-dikun.livejournal.com
Ну, что есть, то есть: чувак пронаблюдал под аудио-запись сеансы терапии, думал, что задетектит "самый лучший метод" (тм), но задетектил тех людей, на которых что угодно работает, и тех, на которых вообще ничего не работает. Отрефлексировал, почему так. В результате появился, ну, не ещё один метод, а как бы философская надстройка, принципам которой вполне можно обучать клиентов. Но у клиента есть своё эго - не захочет, ему не поможет даже супер-гениальный терапевт: всё-таки это психика, а не ампутация ноги, которую сделаешь не зависимо от эго клиента, а психика тесно срослась с "я" человека, в отличии от ноги.
Я бы относился к работе психотерапевта не как к работе врача (типа пришёл, болею, деньги заплатил - лечи), а как к работе человека, который ускоряет прогресс терапии (т.е. с ним быстрее, чем в одиночку, если наоборот или никакой разницы, то вывод соответствующий напрашивается).

Date: 2014-12-09 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] moshushi.livejournal.com
Учителя учат класс по одной программе, а результат разный.
Метод не зависящий от персонала - только в макдональдсе, в ресторане от шеф-повара зависит все.
Пишут многие, но не каждый становится Достоевским.

Не все решает методология. Есть психотерапевты и психоаналитики, которые творят чудеса, есть, у которых ничего никогда не получается.

Date: 2014-12-09 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] healthy-back.livejournal.com
Если стабильно низкий результат, близкий к плацебо - это таки хуевая методология.

Покажите мне, пожалуйста, психотерапевта или, еще лучше, психоаналитика, "творящего чудеса".
(screened comment)

Date: 2014-12-10 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] healthy-back.livejournal.com
Это не чудо, а реклама, возможно, само.

Date: 2014-12-10 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] moshushi.livejournal.com
Человек как-бы заметный, отзывы его офф-лайн клиентов найти тоже можно. Ну что ещё сказать - волному воля.

Date: 2014-12-10 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] healthy-back.livejournal.com
О, чудно, чудно. Вы приходите ко мне с рекламой, Вы утверждаете, что кто-то творит чудеса, Вы несете ахинею по поводу способа различения хуевых преподавателей и методик от работающих, и, парам-папам, я должен искать доказательства Вашей правоты. Абзац логика.

Date: 2014-12-10 10:16 am (UTC)
From: (Anonymous)
Рекла́ма (от лат. reclamare — «утверждать, выкрикивать, протестовать») — часть маркетинговых коммуникаций[1], в рамках которой производится оплаченное известным спонсором распространение неперсонализированной информации, с целью привлечения внимания к объекту рекламирования, формирования или поддержания интереса к нему

Информация (от лат. informatio — «разъяснение, изложение, осведомлённость») — сведения (сообщения, данные), независимо от формы их представления

Диало́г (греч. Διάλογος («разговор двоих») — первоначальное значение — разговор, беседа[1][2]) в обыденном смысле — литературная или театральная форма устного или письменного обмена высказываниями (репликами) между двумя и более людьми; — в философском и научных смыслах — специфическая форма и организация общения, коммуникации. Традиционно противопоставляется монологу.

"Вы приходите ко мне с рекламой"
Давайте вместе подумаем. Вы выдвинули тезис. Я ответил Вам на Ваш тезис. Вы задали вопрос - я ответил на Ваш вопрос. Где Вы увидели рекламу?

" Вы утверждаете, что кто-то творит чудеса"
Вы производите подмену тезиса. Не надо говорить за меня, я в состоянии сам говорить за себя. Если не понятно - достаточно спросить.
Я утверждаю, что в гуманитарной сфере - результат действительно зависит от личности. В производстве - можно покрасить все стенки одинакого. При рисовании картин - у одних они будут лучше, у других хуже, вне зависимости, от используемых красок.

" Вы несете ахинею по поводу способа различения хуевых преподавателей и методик от работающих"
Вы материтесь в диалоге, если не хотите его вести - достаточно просто сказать об этом. Если не согласны есть вежливая форма "Мне кажется Вы ошибаетесь"

"я должен искать доказательства Вашей правоты"
Вы никому ничего не должны. Если Вам интересно - Вы найдете информацию. Я тут лишь предлагаю свою помощь. Тем более, что мне не интересно ни доказывать свои правоту (мне это не надо), ни убеждать кого-либо в чем-либо.

"Абзац логика."
Очень экспрессивно, но все же перечитайте наш диалог, что в нем вызвало у Вас бурю эмоций, и почему?

Date: 2014-12-10 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] healthy-back.livejournal.com
"Вы приходите ко мне с рекламой"
Давайте вместе подумаем. Вы выдвинули тезис. Я ответил Вам на Ваш тезис. Вы задали вопрос - я ответил на Ваш вопрос. Где Вы увидели рекламу?


Вы по образованию гуманитарий, да? Если да, то избавьте меня, пожалуйста, от ваших комментов.

Вы не ответили на мой тезис, Вы 1) стали утверждать, что кто-то "творит чудеса", 2) в подтверждение, вместо статистики и конкретных примеров стали "вести коммерческие коммуникации".

Вы утверждаете, что кто-то творит чудеса"
Вы производите подмену тезиса. Не надо говорить за меня, я в состоянии сам говорить за себя. Если не понятно - достаточно спросить.
Я утверждаю, что в гуманитарной сфере - результат действительно зависит от личности. В производстве - можно покрасить все стенки одинакого. При рисовании картин - у одних они будут лучше, у других хуже, вне зависимости, от используемых красок.


У Вас уже провалы в памяти, что ли? Так посмотрите свой первый комментарий, вместо того, чтобы учить меня вести диалог. "Есть психотерапевты и психоаналитики, которые творят чудеса" - это именно то, что Вы написали прямым текстом.

Я утверждаю, что судя по всему, Вы не знаете, что такое "исследование в гуманитарной сфере", Вам неизвестны понятия "эффективность метода", "оценка эффективности метода", " плацебо", "качество преподавателя", "оценка качества преподавателя".

Вы несете ахинею по поводу способа различения хуевых преподавателей и методик от работающих"
Вы материтесь в диалоге, если не хотите его вести - достаточно просто сказать об этом. Если не согласны есть вежливая форма "Мне кажется Вы ошибаетесь"


ОК, я не хочу быть вежливым и приваживать к журналу безграмотных пиздаболов, дабы впредь не терять свое время. Так лучше?

Абзац логика."
Очень экспрессивно, но все же перечитайте наш диалог, что в нем вызвало у Вас бурю эмоций, и почему?


Я выше все пояснил.

Date: 2014-04-08 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] izabella76.livejournal.com
да, с такими родителями страшно жить.

Date: 2014-04-08 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] iallit.livejournal.com
Меня тоже насильно кормили кабачками и фасолью, но я терпеть не могу кабачки, фасоль и тех, кто это делал. Наверное, потому что плакат не висел.

Date: 2014-05-23 07:23 pm (UTC)
From: (Anonymous)
HB, по поводу психотерапии: Вы можете что-нибудь сказать про РЭПТ (рационально-эмоциональная поведенческая терапия) Альберта Эллиса? http://www.koob.ru/ellis_albert/ - вот его книги, если заинтересует.
Я не пытаюсь здесь что-то пиарить, но сам проявил любопытство, т.к. данный автор котируется у завсегдаев форума sektam.net (не гиганты мысли, но, по крайней мере, пытаются критически мыслить и боготворят научный подход).
Также одну из техник Эллиса (формулу АВС) нагло спёр и обозвал своей "уникальной разработкой, у которой сосёт рпт" достаточно известный онлайн-псехолог и блогер. Сомневаюсь, что он будет откровенное говно своей ЦА подсовывать. Подписчики там многие в теме, не совсем хомячки.
Page generated Jul. 13th, 2025 12:47 pm
Powered by Dreamwidth Studios